Архив журналиста

6705   21
Роды в домашних условиях с каждым годом становятся популярнее, так как доверие к врачам неуклонно падает. И действительно, зачем нести деньги в роддом, если медики не дают никаких гарантий, с жалкими объяснениями возвращая порой труп женщины или ребенка.

К примеру, вот так объяснил смерть роженицы и ребенка главный врач мариупольского роддома:

Но народ врача не понял, поэтому роддом громили - http://pauluskp.com/news/32de5f8d9.

Родственникам не важно, насколько молниеносно умирают их близкие в больницах. Им важно, что женщину привезли в роддом здоровой (по мнению тех же врачей, наблюдавших ее во время беременности), а из роддома пришлось забирать два трупа.

На фоне этого скандала, буквально в те же самые дни, разгорался другой скандал. Светлана Пономаренко из Харцызска (Донецкая область) благополучно родила ребенка дома, но врачи местной больницы устроили ей настоящий бюрократический террор. Мало того, что издевались во время беременности, так еще и отказывались выдавать справки, необходимые для регистрации новорожденного. Натравливали милицию, лгали журналистам, клеветали. Свои действия объяснили просто:

- Вашему примеру последуют другие - и что же тогда будет?

На что Светлана отвечала: я никого не агитирую, но сама в ваших роддомах рожать не хочу. И денег вам не дам.

Четыре месяца говномедики местной больницы незаконно отказывались выдавать бумажку, необходимую для получения свидетельства о рождении. Светлана обратилась за помощью в этот блог, но сначала мы распространили ее историю через СМИ. После публикаций на первых полосах национальных изданий и появления сюжетов национальных телеканалов врачи скоренько выдали нужную бумажку, хоть и попытались напоследок облить женщину грязью. К примеру, публично, через СМИ, предполагали, что у Светланы мог родиться еще один ребенок, но он куда-то исчез.

Бумажку выдали, но извинений за клевету и необоснованное давление не последовало. Поэтому Светлана подала на врачей в суд иск о защите чести и достоинства.


В общении с журналистами врачи не скрывали, что очень волнуются по поводу домашних родов. Естественно, объясняли свое волнение якобы высокой смертностью среди "доморожаек", но на уточняющие вопросы о случаях смерти отвечали с трудом. В конце концов оказалось, что статистика сваливает в одну кучу бомжей, рожающих в притонах, и обычных людей, сделавших осознанный выбор и прошедших подготовку перед домашними родами.

В Донецкой области около 100 домашних родов в год, из них в прошлом году два случая смерти рожениц - и это были как раз маргиналы. В тоже время, буквально через пару дней после упомянутого выше мариупольского скандала, в регионе умерла еще одна роженица. Родственники заявляли, что после отказа платить врачи относились к ней соответственно. То есть, за пару дней две скандальные смерти в роддоме - а сколько женщин умирает под присмотром врачей без огласки? Я уж не говорю о других последствиях.

Я не верю в гуманизм украинских врачей, слишком часто они доказывали обратное. Обеспокоенность медиков домашними родами связана лишь с нежеланием терять незаконные доходы. Попадая в больницу, человек фактически становится заложником врачей, поэтому люди с легкостью отдают им выкуп за свою жизнь и здоровье. Чтобы все хорошо было, чтобы не зарезали на операции, чтобы не убили роженицу и ребенка. Но даже если все пройдет хорошо, сама постановка вопроса и ее общепринятость - возмутительны.

Поэтому мне понятно желание женщин рожать дома. К тому же, беременность - это не болезнь.

Первого ребенка Светлана Пономаренко родила в донецком Центре материнства и детства, а к домашним родам готовилась вместе с мужем два года. Изучала вопрос, посещала образовательные курсы, советовалась со специалистами. Говорит, на домашние роды потратили больше, чем на роддом, так как деньги для них не главное, если речь идет о ребенке.

Первый вопрос, который задали Светлане в Харцызской больнице после того, как узнали о ее желании рожать дома: сколько классов вы закончили? Пренебрежительно спросили, с намеком на интеллектуальную ущербность человека, пожелавшего отказаться от некоторых платных и не очень качественных услуг врачей. Подчеркну - от некоторых. Светлана наблюдалась во время беременности, после родов пригласила врача домой для осмотра и уверяет, что при подозрении на осложнения в больницу все равно обратилась бы.

Кстати, у Светланы два высших образования, экономист, второй диплом получала в Британии, где и стажировалась несколько лет. По ее словам, в Европе домашние роды распространены, врачи с удовольствием консультируют женщин, желающих рожать в домашних условиях. Но в государствах концлагерного типа подобные вещи не приняты, у нас и ребенка-то уносить после родов сравнительно недавно перестали. В государстве концлагерного типа жизнь должна начинаться и проходить в общем бараке, под присмотром. Иначе затравят отщепенца.

1. Сын Светланы появился на свет в бассейне посреди комнаты.


2. Одни рожают сами, другие приглашают более опытных помощниц.


3.


А это документ, которому должны следовать врачи, подтверждая факт рождения ребенка и выдавая ту самую, необходимую для получения свидетельства о рождении, бумажку. Суть издевательств харцызских врачей заключалась в том, что они требовали собрать кучу других бумажек, которые здесь прописаны как необязательные. Старая бюрократическая уловка, рассчитанная на невежественных людей, которые не станут заглядывать в законы.

4.


5.


Что интересно, доморожайки из других городов удивлялись, потому что им справку выдавали без проблем. Просто у харцызских врачей алчность и подлость хлещет через край.

Юристы советуют - если врачи отказываются подтверждать факт рождения ребенка, обращайтесь в суд. Таких случаев предостаточно. Суд обычно без проблем и быстро подтверждает рождение ребенка, а потом с этим решением идешь в РАГС и получаешь свидетельство о рождении, посылая сребролюбивых врачей подальше.

Судья может засомневаться только если обстоятельства к этому вынуждают. К примеру, цыгане принесли белокурого младенца и пытаются его зарегистрировать. В этом случае назначат генетическую экспертизу.

Надеюсь, Светлана засудит харцызских врачей и мы еще раз напишем об этой истории.

В конце стоит заметить, что домашние роды штука серьезная, поэтому без подготовки и уверенности в себе решаться на них не стоит. Но информации по теме сейчас предостаточно.


3

    • 0
      ... 127.10
      Александр
      2014-01-10 14:02:11
      Мы рожали тоже в центре материнства и детства.
      В итоге на последнем этапе всё пошло с некоторыми осложнениями, и помогали два врача, и тут же прибежала бригада реанимационная на всякий случай.
      В итоге всё обошлось, но ситуация была такая ,что счёт шёл на минуты.
      А если бы это было дома и пришлось бы вызывать скорую, то последствия были бы самые плачевные. Я бы не стал с нашей скорой рисковать дома рожать.
      Это в европпе приходит профессиональная акушерка, под окном дежурит скорая ,которую реально пропускают на дороге и если что ты через 5-10 минут будешь в больнице в руках у профессионалов. А у нас в этом нет ни какой уверенности, если заранее всё это не подготовил, да ещё и банально скорая может час ехать.
      Да платили, но перерыв кучу отзывов на форумах выбрали таких врачей, которые не требуют денег, и сами из благодарности уже потом, после того как всё закончилось успешно - уговорили взять денег.
      Хорошие люди в медецине ещё есть, но их приходится выискивать - тут как по минному полю. Вобщем успешность взаимодействия с медициной зависит сугубо от упорства и дальновидности пациента.
      • 0
        ... 57.140
        Гай
        2014-05-02 16:50:06
        Какая скорая под окном в Европе? Ничего подобного нет и никогда не было. Ну почему люди всякий бред повторяют...
      • 0
        ... 37.132
        Марина
        2014-01-10 17:23:44
        Слава Всем, что у этой пары все хорошо! Вы, Павел, взяли два крайних случая, которые в выборке не участвуют. При подсчете среднего рез-та самый хороший и самый плохой рез-ты - отбрасываются. Безусловно, что умерли два человека - это трагедия. Но вы противопоставили - эти родили дома и все хорошо, те в больнице - и все плохо, настолько плохо, что ужасней и быть не может. Вывод напрашивается сам собой. Вам не страшно, что кто-то опираясь именно на вашу публикацию решить рожать дома и все будет совсем-совсем плохо? Статистика по домашним родам - не радует. В той же Европе и Америке пара, решившаяся на домашние роды обеспечена полной бригадой врачей и дежурящим у порога реанемомобилем, в то время как унас роды в лучшем случае принимает акушерка, а то просто медсестра родильного отделения, а иногда вообще только ютуб, отзывы и муж рядом. Тьма египетская, как у Булгакова. Восторженным постам на форумах тех, у кого славатеоспаде, все прошло хорошо можно противопоставить молчаливую трагедию тех, кто не пишет на форумах, и не напишет, потому что выглядеть дураком поставившим на кон жизнь ребенка в угоду моде не каждый решится. Так что поаккуратней надо быть с высказываниями, раз уж вы в авторитете и вас читают.
        • 0
          ... 11.11
          pauluskp +156.28
          2014-01-10 18:45:07
          Статистику по домашним родам в студию. Это смертность в роддомах не радует, а с домашними родами как раз наоборот.
          • 0
            ... 37.132
            Аноним
            2014-01-10 19:38:15
            Вы, как журналист, наверняка знаете, что в сети полно разных статистик. Даже в пользу сладкой газировки как профилактики рака можно найти. За медицину хочу сказать вот что - я рожала в Вишневского, причем там рожать не собиралась, изначально был выбран третий роддом, где столкнулась с откровенным вымогательством, собрала вещи и ушла. В Вишневского не хотела идти именно из-за статистики - худшие показатели по смертности детей, но на тот момент все остальные были на мойке, и я оказалась там. За что по сей день благодарю судьбу. Никто о деньгах не заикнулся вовсе. Когда выписывали я по собственной инициативе из чувства благодарности отнесла шампанское и конфеты дежурившей бригаде, неонатологу и палатному врачу. Повторюсь - это была именно благодарность, постфактум, когда я и дочь моя выписывались. Когда же я, приятно удивленная сервисом и отношением, задала вопрос, а почему же тогда такая статистика неутешительная, мне ответили, а что вы хотели? мы же областной центр, к нам со всей области привозят малышат и мам, и часто безнадежных, часто бывает, что уже поздно, но мы бьемся за каждого до последнего. Уверена, что в случае с домашними родами та же фигня - что-то пошло не так - вызвали скорую, умер в больнице, больнице -1, домашним родам +1.
            • 0
              ... 11.11
              pauluskp +156.28
              2014-01-10 20:40:22
              А у меня статистика от чиновников из облздрава. Врут? Домашние роды пропагандируют?
              • 0
                ... 37.132
                Марина
                2014-01-10 22:11:16
                Любопытно было бы глянуть. У меня другая информация - в Украине такая статистика не ведется вовсе, а в благополучной Америке (с лицензированными государством бригадами квалифицированными врачами, с дежурящей у ворот скорой, с роддом в соседнем квартале, где в случае чего мама с малышом окажется через 10-15 минут) смертность малышей в домашних родах в два раза минимум выше, чем в роддомах. И это опять же при том, что если что-то пошло не так, и малыша увезли в б-цу и он умер там, считается, что умер в б-це.

                Опять же - почему, например, никому не придет в голову, например, вырезать аппендицит на дому? Вот у меня есть знакомый медбрат - пусть придет вырежет?? По аппендицитам на дому, уверена, статистика вообще радужная - по домашним аппендицитам никаких осложнений и перитонитов, а вот в больниииииице по статистике каждый пятый аппендицит с осложнениями.
                • 0
                  ... 11.11
                  pauluskp +156.28
                  2014-01-10 22:33:44
                  В статье есть эта инфа - 2 случая смерти по области среди наркоманов, рожавших дома, а в роддоме два случая смерти всего лишь за два дня.

                  Моему дяде вырезали аппендицит без наркоза, врач просто не знал как его правильно делать. Конечно, операцию сам себе не сделаешь, но и рожающие дома операции делают в больнице. Просто роды к операциям отношения не имеют, это не болезнь.
                  • 0
                    ... 37.132
                    Марина
                    2014-01-10 23:32:45
                    Уверена, что в выборке по роддомам львиная доля смертей последствия домашних родов. В Европе а Америке роды дома - государственная программа, готовая подстраховать на любом этапе. У нас в лучшем случае акушерка, которая сольется вмиг, если что-то пойдет не так. Наши гинекологи за семейные роды - отдельные палаты, те же бассейны, ванны, мячи - что хочешь. Поддерживать в родах может кто угодно - муж, мама, папа, сестра, сват, брат - так действительно легче всем. И врачи это признают. Я старшего ребенка рожала 15 лет назад сама. Младшего - 2 года назад с мужем. Небо и земля. И хотя ни в первый ни во второй раз на меня никто не кричал, все вежливо и корректно - первые роды меня все больше пытались уложить, потому что так надо - лежа рожать (хотя мне легче было ходить), не давали есть, выдали какую-то тряпочку, сказали, что это ночнушка, прочие архаизмы типа, простите, клизмы. Вторые, которые с мужем, врач (которого выбирала долго, и которому доверяла на все 200%) в начале , цитирую близко к тексту: "Запомни, ты тут главная, а мы на подхвате. ПОэтому удобно тебе рожать лежа - ложись, удобно на мяче - вот тебе мяч, сидя - вот специальный стул, в ванне - наберем ванну, под кроватью - полезем под кровать всей бригадой, только рожай". Я никогда не рассматривала роды в воде, но в какой-то момент начал бить озноб и мне набрали ванну, чтоб согрелась - должна признать в теплой воде, а еще и в джакузи, когда струя воды массирует поясницу - просто гораздо комфортней, да. Я это к чему рассказываю, наши-то врачи за домашние, партнерские роды, для чего и оборудованы отдельные родзалы типа домашней комнаты (стоит кста такой родзал с джакузи, шведской стенкой, мячом, телеком, прочими прибамбасами кажется 200 грн 2 года назад). тот же врач сказал, что гинекологическое кровотечение самое опасное, счет реально идет на минуты. Без государственной программы поддержки домашних родов (как и говорит Светлана - там подготовка очень серьезная и в обязательном порядке информируют о проценте смертности в домашних родах) роды дома - русская рулетка.
                    • 0
                      ... 37.132
                      Марина
                      2014-01-10 23:52:33
                      Справедливости ради - за вторые роды платила, хотела рожать именно у этого врача, 2000 грн. 150 грн/сутки отдельная палата. Неонатологам не платила, но они совершенно бесплатно прибегали на любой писк малявок из какой бы палаты он не раздавался - платной или бесплатной общей. В помощи и консультации ни разу не отказали, хотя я довольно таки дотошная и вопросов задаю много. Возле детского отделения разговорилась с такой же мамашкой - она не платила совсем, начались схватки, пришла, оформилась и родила. И очень была довольна отношением.

                      Ну, единственно, где хотели навязать услугу - это при выписке - типа торжественная, но процесс быстро пресекаем.
                  • 0
                    ... 134.72
                    Анастасия
                    2014-06-12 16:06:23
                    Марина, полностью с вами согласна. Рожать дома - огромный риск, а рисковать собственным ребёнком - верх эгоизма. Было б желание. ВСЕГДА есть возможность и время подобрать хорошую клинику и соответствующего профессионала. Ведь даже стоматолога , почему то,на дом не приглашают. Удачи Вам.
            • 0
              ... 57.140
              Гай
              2014-05-02 16:50:39
              Нет никаких реанимобилей и не было никогда. Выдумка.
            • 0
              ... 28.209
              Гость
              2014-01-10 17:45:25
              Вместо того, чтобы написать об офигительно "положительных" результатах медреформы и информировать читателей о стоимости подобных услуг в цивилизованном мире. Вы, в лучших традициях "совка", льете грязь на медработников. Почему не пишете сколько жизней спасли? Прочитайте пост Александра. Сколько недоумков после Вашей статьи решат, что им дома можно рожать. А Вы знаете сколько виноватых найдет медицинское начальство среди врачей первого звена при младенческой смертности на дому? Мне известны такие случаи: начиная с участкового педиатра, заканчивая зав. поликлиникой..... Тут надо менять все систему- вот об этом писать надо. А за 2 буханки хлеба врачей уже не будет никогда! Можете не сомневаться. если не будет дополнительного заработка, то и врачей-специалистов через пол-года не будет.
              • 0
                ... 11.11
                pauluskp +156.28
                2014-01-10 18:46:07
                А сколько недоумков после вашего комментарий понесут деньги врачам?
              • 0
                ... 46.174
                Гость
                2014-01-10 20:49:38
                "А сколько недоумков после вашего комментарий понесут деньги врачам?" Достойный ответ на те вопросы, которые я поднял в свое посте........
                • 0
                  ... 11.11
                  pauluskp +156.28
                  2014-01-10 20:50:46
                  Какой коммент, такой и ответ.
                • 0
                  ... 28.209
                  Гость
                  2014-01-11 11:50:42
                  Я понял. Ваш блог - следовательно ваше слово последнее перед Господом Богом! Ну-ну....
                  • 0
                    ... 28.209
                    Гость
                    2014-01-11 12:00:40
                    Я честно говоря, в шоке. Автору известны понятия абсолютных и относительных цифр? Сколько людей рожает в роддоме а сколько на дому в процентных соотношениях. И исходя из этого уже делать выводы о 2 смертях- это много или мало?. Впрочем я напрасно сотрясаю воздух. Как я понимаю основы статистики автор пропустил. А глобальные вопросы, кроме как кто у кого взял, автора не интересуют. Ваша позиция ясна. Никто вас не осуждает, я так точно, каждый имеет право на свое мнение. и на свой интерес. "Я против того, чтобы навязывать людям счастье. Каждый имеет право на своё скверное вино, на свою глупость и на свою грязь под ногтями."(с)
                    • 0
                      ... 11.11
                      pauluskp +156.28
                      2014-01-11 12:17:18
                      Рожайте в роддомах, вас что, кто-то отговаривает? Поспокойнее реагируйте на отказ людей от некачественных и даже опасных "услуг" украинских медиков, а то можно заподозрить, что вы бедный и несчастный врач, вынужденный заниматься вымогательством из-за беспросветной нищеты. А мы тут вымогательству мешаем.
                    • 0
                      ... 85.222
                      Аноним
                      2014-01-11 13:03:07
                      Я против домашних родов! Как можно к этому призывать подобными статьями? Да, есть недобросовестные врачи, как и люди в любой профессии: не очень хорошие электрики, повара и таксисты. Но роды- это очень серьезно. Здесь без профессиональных знаний просто не обойтись. К тому же в любой момент может возникнуть критическая ситуация.
                      • 0
                        ... 11.11
                        pauluskp +156.28
                        2014-01-11 13:22:33
                        Какое отношение профессиональные знания имеют к украинским врачам?
                      Комментировать через:
                      Имя:
                      Отправить
                    Прямой эфир
                    ©2012-2015 Блогер pauluskp Все права защищены.
                    Использование материалов сайта разрешается только с указанием прямой активной ссылки на сайт.